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 Hozanna, 1 semaine pour la faire changer

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Elo & ses cabots
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MessageSujet: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 21:55

Hozanna est une jeune westie d'1 an et demi acheté en animalerie.
Le pseudo éleveur chez qui elle est né est un bon gros marchand de chiens détenant 700 chiens et ayant une enquète pour maltraitance sur le dos.

A la base, Je vois Hozanna 1 fois par semaine.
J'ai été appelée par sa propriétaire parce qu'elle attaquait
* A l'intérieur :
- la télé lorsqu'il y avait des animaux ou si ça bougeait fort
- l'aspirateur (elle a mordu "par erreur" la mère de sa proprio)
- l'étente à linge lors qu'on la dépliait
- tout ce qui faisait de gros bruit dans la rue ainsi que les chiens quand elle était sur son balcon.
Tout cela nous avons bien progressé même si ce n'est pas encore parfait (a attaqué 3 fois la télé aujourd'hui)

* A l'extérieur
- aboyait sur les chiens et certaines personnes
- attaquait les motos.
Nous commencions tous juste la dessus mais malheureusement nous arrivions à la fin des séances et sa proprio n'avait pas les moyens de reprendre avant janvier.

Avant hier devait donc avoir lieu la dernière séance ou nous devions continuer bosser le croisement de chien aidé d'un ami avec un de mes chiens.
Nous avions déjà bosser 2 fois cela, 1 fois pendant les sorties pipis de mes chiens (1 par 1) ou elle s'était calmé assez rapidement et 1 fois la semaine dernière ou Kaïna l'a remise en place 2 fois mais sans bobo, juste du bruit, un peu de bave et de boue.

Mais S* (proprio) est arrivée toute tendue, a bout de nerf.
Hozanna a tenté de mordre un enfant qui sortait d'un immeuble en courant mais pas bien vite.

S* étant mal en ce moment dans sa vie, nous avons décider de venir se poser à la maison et de reporter le cours.

Au vue des évènements dans la vie de S*, nous avons décidé qu'Hozanna passerait quelques jours chez moi le temps que S* se repose et puisse faire ce qu'elle a a faire tranquillement.

Hozanna est arrivé chez moi hier soir, les présentations avec ma troupe et le chien de mon complice ont été faite une fois S* partie.

Avec les miens, pas de souci, par contre, avec le chien de J* (complice) c'était pas la même.
Hitch (BA/Malinois) bouge beaucoup, est un peu brutal mais sans aucune méchanceté.
Du coup Hozanna s'est déclenché sur lui.
Idem quand ils sont repartis, elle a voulu le choper.

Hier soir en balade, elle a bien tenté quelque démarrage sur mes chiens mais comme elle était en laisse et attaché à ma taille et surtout qu'il y avait de la boue, elle a pas trop insisté.

En début d'après midi, balade.
Hozanna en longe.
Elle a décidé de courser Kaïna.
Celle ci n'a rien vu mais Hitch oui, il est allé l'enquiquiner mais sans aucune méchanceté encore une fois.
Vu la flotte qui tombait a ce moment la, nous avons abrégé la balade.

Au niveau de la télé, elle l'a attaqué 1 fois ce matin quand elle y a vu des chevaux et ce soir 2 fois suite a des bruits un peu aigus.


Quand elle part sur ou derrière un chien y a aucun signe avant coureur (détectable en tout cas), elle part en grondant comme une furie et c'est tout.

Si c'est un bruit dehors ou à la télé, la on peut prévoir donc je continue le travail commencé chez elle au clicker.

J'essaierai de filmer des démarages sur les chiens.

Voila, j'ai 1 semaine pour bosser la cabote et la rendre un peu moins "félée" (notez les guillemets) à sa proprio.

_________________________


Dernière édition par Elo & ses cabots le Ven 8 Nov - 22:17, édité 1 fois
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mama1
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 22:06

Ton travail m'intéresse beaucoup élo, je reconnais un peu fada dans ce que tu décris!!!
Dommage que tu habites loin...
La semaine prochaine j'appelle le comportementaliste que m'a indiqué meland mais si je peux suivre ton exemple déjà ça peut être bien!
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meland2
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 22:41

Quel est l'environnement familial humain (qui compose le foyer), animal (s'il y en a d'autres), rythme de vie (comment se passent les journées avec présences et absences en semaine et weekend), lieu de vie (bruyant, agité, calme, etc), environnement du lieu de vie (idem).

Qui s'occupe de la chienne?

Quelles sont les interactions et relations entre la chienne et chaque membre du foyer?

A quel fréquence est-elle sortie en extérieur, dans quels types de lieux?

Que a été le boulot de socialisation?

Depuis quand la chienne présente-t-elle ces comportements?

Y a t-il eu un ou des déclencheurs qui ont modifié son comportement et provoqué ses comportements actuels?

A t-elle reçu une éducation? Par qui? Comment (méthodes)?

A quel âge est-elle arrivée au sein du foyer?

Qu'est-ce qui se passe dans la vie de la proprio pour que la situation soit telle qu'elle te laisse la chienne?
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meland2
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 22:49

Et est-ce qu'il y a déjà eu un avis ou des examens véto au sujet de ses comportements?
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Elo & ses cabots
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 23:08

meland2 a écrit:
Quel est l'environnement familial humain (qui compose le foyer), animal (s'il y en a d'autres), rythme de vie (comment se passent les journées avec présences et absences en semaine et weekend), lieu de vie (bruyant, agité, calme, etc), environnement du lieu de vie (idem).
S* vit seule avec sa chienne mais son copain emménage dimanche chez elle.
La semaine, la chienne ne sort pas assez du tout (sortie besoin matin, soir et nuit rapide
L'appart en lui même est très calme sauf si la porte fenêtre est ouverte car la rue est bruillante et fréquentée.
Le week end, S* va souvent chez sa mère ou sa grand mère, la chienne a donc accès a un grand jardin dans un environnemet plus calme.
De temps en temps la mère la garde


Qui s'occupe de la chienne?
S* et sa mère quand elle l'a garde de temps en temps.

Quelles sont les interactions et relations entre la chienne et chaque membre du foyer?
Elle est pourrie gater par tous le monde mais plus par la mère de S*

A quel fréquence est-elle sortie en extérieur, dans quels types de lieux?
Les sorties étant devenues un calvaire, trop peu, en gros lors de nos séances.
Après elle vit dans Rouen, a proximité de la gare donc endroit très fréquenté et très bruyant.


Que a été le boulot de socialisation?
On peut dire aucun que se soit dans son pseudo élevage ou après

Depuis quand la chienne présente-t-elle ces comportements?
Depuis petite et forcément ça s'est empiré avec le temps car S* n'a pas su réagir correctement

Y a t-il eu un ou des déclencheurs qui ont modifié son comportement et provoqué ses comportements actuels?
Ses comportements ont toujours été la mais la fatigue et le stress de S* ont empiré les choses puisque c'est la 1ère fois qu'elle agresse un gamin

A t-elle reçu une éducation? Par qui? Comment (méthodes)?
Quelques bases comme le assis, et la marche en laisse mais en douceur.

A quel âge est-elle arrivée au sein du foyer?
2 mois et des poussières

Qu'est-ce qui se passe dans la vie de la proprio pour que la situation soit telle qu'elle te laisse la chienne?
Fatigue et stresse extrême.
En est presque au point de rupture avec sa chienne
Voila le petit démon

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Ven 8 Nov - 23:09

meland2 a écrit:
Et est-ce qu'il y a déjà eu un avis ou des examens véto au sujet de ses comportements?
Non mais je lui en ai parlé par rapport à une éventuelle hyper sensibilité à certains sons.

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Sam 9 Nov - 12:47

Hier soir lors de la sortie, Hozanna tente de courser en grognant mais je trouve que c'est plus de l'excitation que de l'agressivité.
Je sais pas c'est bizarre son comportement.
J'ai un gros doute sur sa capacité a communiquer correctement...
Tout à l'heure, Maya lui a montrer les chicots, elle n'a pas bougé d'un poil.

Ce matin comme tous les matins, je fais la con avec mes chiens sur le lit, j'ai eu l'impression qu'elle voulait participer.
Mais elle ne varie pas dans ses grognements d'agression et ceux d'excitation c'est toujours le même et la même attitude, elle est tendu comme un string du 38 sur un cul du 48...

Par contre, elle est hyper stress dès qu'un chien lui passe a coté ou que je la touche sans lui avoir parler avant même si elle est en train de me regarder.

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Sam 9 Nov - 16:47

malgré mon peu de connaissance, j'ai tout de suite pensé a une hypersensibilité aux sons aussi... pour le reste, je ne suis pas assez calée

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Sam 9 Nov - 21:39

hâte de lire la suite, très intéressant.
il y a au club une épagneul tibétain très agressive, sa maîtresse flippe à mort du coup, la prend dans ses bras au moindre grognement, la chienne attaque tout ce qui passe devant elle !
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 1:01

Ouais ben 1 semaine ça sera trop court je pense en fait...

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 8:11

Ha?? Y'a eu un soucis ??
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 11:12

Elle s'est retournée contre moi parce que je l'empêchais d'aller chiquer le chien d'une amie.
Elle s'est pas mal déclenchée en balade hier soir aussi.
Mes chiens sont super cool, ils l'ignorent la majeur partie du temps mais y a un moment ou Kaï en a eu marre et l'a envoyé péter (sans la toucher).

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 11:59

c'est sur qu'une semaine c'est court, mais tes chiens peuvent déjà lui apprendre quelques codes !
bonne école chez toi Very Happy 
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 14:12

Et bien quelle purge cette cabote ....
Tu a réagis comment ??
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 15:05

J'ai choper sa laisse de vie et je l'ai collé à sa place.

La en balade, elle tente de choper les pattes, le cul ou la queue des chiens en grognant fort.
Y a pas d'agressivité en fait, juste elle gère mal la chose...
J'ai filmé mais avec le tel, je vais voir ce que ça donne, suivant je mettrai en ligne.

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 17:36

Ses auto contrôle sont acquis ou pas ..??
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 18:18


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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 18:59

Elle a l'air un peu perdu et pas tranquille en fait ..
J'ai l'impression qu'elle prévient genre "hey! t'oublie pas que je suis là, tu me marche pas dessus" ..
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 19:04

Le truc c'est qu'elle ne le fait qu'à First, le seul qui ne l'a pas envoyé paitre.

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 19:10

Il est trop gentil !!
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 23:22

Ouep...

Bon ce soir elle s'est déclenché devant Avatar et sur une pub ou on aperçoit un chien vite fait.
Donc j'ai tenté de la devancer au maximum en détournant son attention sur moi en faisant des petits bruits style *ntntntnt* mais ce n'est pas forcément évident car parfois rien ne laisse présager qu'elle va partir.
Quand elle se déclenchait, petite tension sur la laisse, en lui disant stop et récompenses (bouffe) quand elle s'arrêtait.
Si pas d'arrêt, remise sur son coussin et récompenses si elle y restait.

Pour l'extérieur, je sèche un peu sur comment la bosser.
On avait commencer au leurre et au clicker mais malgré la bouffe, elle se déclenche.
Elle ne joue pas avec un jouet en extérieur.

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Dim 10 Nov - 23:59

Une hypersensibilité aux sons, je ne suis pas sûre, puisque dans la vidéo elle se déclenche aux mouvements, elle les anticipe même.

Elle est comment quand elle est chez la mère de S. dans un environnement plus calme? Ca modifie des comportements ou pas? Toujours de l'excitation sur la télé, par exemple?

Qu'est-ce que tu entends par pourrie gâtée? Jouets? Câlins? Anthropomorphisme par infantilisation? Chien-objet? Chien de substitution affective?

Cocktail de manque d'activité, de socialisation, d'éducation et éventuellement des besoins du terrier. Pourquoi veux-tu qu'elle s'intéresse à un jouet en extérieur alors qu'elle ne sort pas assez et qu'elle a des jouets vivants pour s'occuper? On la voit bien en phase préparatoire quand elle anticipe les départs de First, c'est là qu'il faut bosser. Ce n'est pas dans la phase consommatoire qu'il faut intervenir, c'est trop tard, il se créée une résistance physiologique qui en plus entraîne une frustration. Et de la frustration, elle en a assez comme ça...
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Lun 11 Nov - 0:16

meland2 a écrit:
Une hypersensibilité aux sons, je ne suis pas sûre, puisque dans la vidéo elle se déclenche aux mouvements, elle les anticipe même.
La je parlais plus pour la télé pas pour les choses a l'extérieur

Elle est comment quand elle est chez la mère de S. dans un environnement plus calme? Ca modifie des comportements ou pas? Toujours de l'excitation sur la télé, par exemple?
Toujours pareil oui quelque soit l'endroit ou elle est.

Qu'est-ce que tu entends par pourrie gâtée? Jouets? Câlins? Anthropomorphisme par infantilisation? Chien-objet? Chien de substitution affective?
Les câlins et de l'anthropomorphisme. Et quelques part même si je n'ai pas pu le remarqué vraiment surement un peu de substitution affective

Cocktail de manque d'activité, de socialisation, d'éducation et éventuellement des besoins du terrier. Pourquoi veux-tu qu'elle s'intéresse à un jouet en extérieur alors qu'elle ne sort pas assez et qu'elle a des jouets vivants pour s'occuper? On la voit bien en phase préparatoire quand elle anticipe les départs de First, c'est là qu'il faut bosser. Ce n'est pas dans la phase consommatoire qu'il faut intervenir, c'est trop tard, il se créée une résistance physiologique qui en plus entraîne une frustration. Et de la frustration, elle en a assez comme ça...
Alors pour la vidéo j'ai laisser volontairement faire hein pour que vous voyez comment ça se passe.
Et puis pas facile de gérer les balles, le téléphone et la cabote en même temps en plus de surveiller qu'Ino parte pas sur une piste Laughing

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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Lun 11 Nov - 0:44

Chaïna est pareille pour la télé, dans une moindre mesure heureusement.
Va falloir que tu expliques à la proprio où elle fait erreur dans l'anthropomorphisme et qu'elle s'implique dans le travail avec sa chienne, sinon... J'espère qu'elle va le faire malgré l'aménagement de son chéri.
Comment ça c'était pas pratique pour la vidéo? Tu n'as pas 4 bras et 3 paires d'yeux? lol! 
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MessageSujet: Re: Hozanna, 1 semaine pour la faire changer   Lun 11 Nov - 0:48

Pour les yeux et les bras, il m'en faudrait bien plus...
Elle elle est prête à s'impliquer pas de souci, mais la elle avait vraiment besoin de prendre du recul.
Ses erreurs, on a fait le point aussi et elle en est bien consciente.
Maintenant à moi de trouver comment bosser la cabote en sachant qu'elle sera tous les jours en situation réelle et qu'on n'aura pas la possibilité d'y aller progressivement vu qu'elle est en ville.


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